کانال کیوبیس در تلگرام را دنبال کنید
آهنگسازی
آهنگسازی
آموزش فارسی فالش گیری
آموزش فارسی آهنگسازی با کامپیوتر
آموزش فارسی حرفه ای کیوبیس
حرفه ای ترین آموزش فارسی تصویری مبانی و تئوری موسیقی در ایران
آموزش فارسی ساخت ریتمهای 6/8 ایرانی عربی بندری ترکی عربی



آهنگسازی
صفر تا صد آموزش فارسی کیوبیس پک 1
صفر تا صد آموزش فارسی کیوبیس پک 2


دانلود کیوبیس 8 cubase با لینک مستقیم رایگان و آموزش نصب فارسی

دانلود رایگان وی اس تی استرینگ شرقی Fayez Saidawi Oriental Strings با لینک مستقیم تک پارت از سرور سایت



آموزش آهنگسازی فارسی

+ پاسخ به موضوع
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 1 , از مجموع 1

موضوع: شجریان باید رپ بخواند!

  1. Ramin95 آواتار ها
    Ramin95
    شماره کاربری
    4941
    Contributor
    شهریور /۱۳۹۰
    2,279
    مثبت های دریافتی
    + های دریافتی570
    0
    سپاس از شما 805 بار در 677 پست
    Follows
    0
    Following
    0

    پیش فرض شجریان باید رپ بخواند!

    زینب کاظم.خواه: محمد صالح علا، محمدعلی بهمنی و عبدالجبار کاکایی سه چهره.ترانه.سرایی.مهمان کافه خبر شدند و درباره ترانه امروز و دیروز حرف زدند.

    آن.ها در بخشی از حرف.هایشان درباره ترانه رپ حرف زدند. صالح علا بر این باور است.که ترانه رپ را.باید کسی مانند محمدرضا.شجریان که وجهه بالایی دارد بخواند و نمی.تواند این نحله موسیقی را نادیده انگاشت.

    از سوی دیگر بهمنی که در شورای شعر و ترانه ارشاد فعالیت دارد بر این باور است هر قدر این موسیقی زیرزمینی.تر باشد رنج خودمان بیشتر می.شود و حتی اعتقاد دارد به موسیقی رپ می.توان مجوز داد، اما عبدالجبار کاکایی دیگر ترانه.سرا حاضر در نشست اعتقاد دارد حیات این ترانه.ها در لجام گسیختگی آن.ها است ولی نباید آن.ها را قلع و قمع کرد. سیدعبدالجواد موسوی شاعر و منتقد نیز در این نشست حضور داشت.

    سیدعبدالجواد موسوی: زمانی که شما سه نفر ترانه.سرایی.را شروع کردید ترانه مانند الان.شان نداشت و در میان شعرا حتی شاید تحقیر می.شد، مثلا به ترانه.سرایان می.گفتند این.ها شاعر نیستند ترانه.ساز هستند. شاید یکی از دلایلی که ترانه امروز ارج و قربی دارد مدیون افرادی چون شما است. از کجا ترانه.سرایی را شروع کردید و ترانه آن موقع چه پیشنه.ای داشت و الان چه پیشنه.ای دارد؟

    محمدعلی بهمنی: سال 45 یا 46 بود اولین ترانه.ام را گفتم. آن زمان ترانه با همه تهمت.ها و نیش.هایی که به آن.می.زدند همیشه ارج خود را حفظ می.کرد و فرق.اش با امروز این بود که اگر ترانه خوب گفته می.شد به شکلی به آن ارج می.نهادند و خواص آن را باور داشتند. به نظرم ترانه متعلق به امروز و دیروز نیست. در آن روزگار هر کار خوب، تکراری شوق.انگیز برای همه کسانی بود که ترانه را دوست داشتند و آن.را دهان به دهان انتشار می.دادند. این موضوع را دیده.ام. و با قاطعیت می.توانم بیان کنم.

    محمد صالح. علا: من با.هر چه آقاى بهمنی بگویند موافقم. ولی من برای ترانه نوشتن مشکل خانوادگی هم داشته.ام، مثلاً قراردادم این بود که اسم.ام را پای ترانه پنهان کنند، البته بعداً چیزی غیر ترانه موجب شد، دیگران. متوجه ترانه.هایی که نوشته.ام بشوند. آن سال.ها آقای بهمنی ترانه.ای داشتند که خیلی زیبا بود، در آن آلبوم. من هم ترانه.ای به اسم «زائر» داشتم که نادر نادرپور آن .را دوست داشت. عباس نعلبندیان و دیگران که حالا همه آن.ها از دنیا رفته.اند و البته این به من دلگرمی می.داد که ترانه بنویسم، هرچند اسمم دیده نمی.شد، اما با ترانه مسئولانه رفتار می.کردم. دیگر این.که شب و روز تئاتر کار می.کردم خیلی هم آوانگارد بودم. در اجتماع آن.روز ناپسند بود یک.نفر به تنهایی هم تئاتر را خراب کند وهم ترانه را.

    البته در آن زمان فرامرز اصلانی هم نقد تئاتر می.نوشتند (به انگلیسی) و هم ترانه، بله حق با شماست، کسانی مثل بهمنی ، کاکایی و دیگران به ترانه آبرو دادند. تردیدی ندارم که ترانه فرهنگی.ترین و هم دلبرانه.ترین رسانه روزگار ماست و روز به روز ارزش.های پنهانش آشکارتر می.شود. من با شهیار قنبری زاویه دارم، آن.هم. بخاطر قضاوت.های دوردست.اش، خوشبختانه واقعیت را نمی.توان تغییر داد، که او نیمای ترانه معاصر است، من با کارش کار دارم، به.ویژه کارهاى مشترک او با اسفندیار منفردزاده، فرهاد و واروژان. اگر می.گوییم زبان فارسی محصول نبوغ بیهقی، فردوسی و سعدى است، در این سمت ترانه.سراهای روزگار ما چون قنبری، عطایی، سرفراز، شیبانی، زاکاریان، لاری.پور، یدالهی، گلرویی، بمانی و آیمان و… این.ها سهام.داران زبان و فرهنگ امروزند.



    عبدالجبار کاکایی: ترانه قلمرو خاصی از جغرافیای کلام را در برمی.گیرد که در تلفیق با موسیقی به آن هویت می دهیم یا نوعا کلامی است که به عنوان هنری ترکیبی مطرح است؛ یعنی تنها در کنار موسیقی قابل عرضه است. حتی یک نوازنده می.تواند به طور مستقل اجرای تکنوازی کند ولی گاهی بعضی ترانه.ها به تنهایی هم قابل عرضه نیستند. لذا وقتی ترانه.ساز و آهنگ.ساز در یک هنر تلفیقی با هم مقایسه شوند می.بینیم نقش ترانه.سرا در توفیق و خلق اثر عموما به اندازه آهنگساز نیست، زیرا هنر ترانه.سرایی یک هنر ترکیبی است یعنی مباشرت در کشف و شهود ذهن آهنگساز . یعنی تنها اگر از حیث ترکیبی به آن نگاه کنیم موجودیت دارد، اما آن.چه به ترانه شخصیت و اعتبار می.دهد کسی است که ترانه می.گوید.

    ترانه گرچه حوزه وسیعی دارد معیارهایش خیلی روشن نیست تا بگوییم این معیار ترانه خوب یا ترانه موفق است. بر این اساس شخصیت ترانه بر اساس آدم.ها تعریف می.شود. گاهی کسی جوهره.ای از شعر وارد ترانه می.کند؛ مثل جنتی عطایی که با ترکیب.سازی و تعریف جملات موسیقایی یک شخصیت شاعرانه به ترانه می..دهد یا بهمنی از عالم شعر وارد ترانه می.شود یا نازک.خیالی.ها و واژه.چینی.هایی که صالح علا انجام می.دهد؛ همگی واردات به عالم ترانه هستند که به ترانه شخصیت می.دهند، والا خود ترانه؛ جدا از این چهر.ه.ها حیات مستقلی ندارد. البته اگر بخواهیم آقای بهمنی را جستجو کنیم او را در شعرهایش راحت.تر پیدا می.کنیم، هر چند او ترانه.های خوب هم دارد.

    خود من هم فکر می.کنم در شعرهایم هویتم را بهتر نشان می دهم. به نظرم شخصیت ترانه شخصیت آدم.هایی است که وارد ترانه می.شوند، والا هنر ترانه قرار نیست که جایگاهی مانند هنر کلامی شعر داشته باشد. در مورد ترانه این قانون تقدیری هست که یک هنر ترکیبی باشد؛ نمی.گویم به آن ستم شده که در این جایگاه قرار گرفته است، همان.طور که به نوازنده ستم نشده، ترانه.سرا هم در کنار این.ها در خلق یک اثر نقش دارد. بنابراین جایگاهی به اندازه خود دارد، نه خیلی درباره.اش مبالغه .کنیم وضعیت.اش را با شعر قیاس کنیم نه اینکه در جایگاه خودش هم با معیارهای ادبی تحقیر شود. هر کدام از این نقد ها محدودیت هایی دارند؛ شعر هم محدودیت مخاطب دارد در حالی که ترانه ندارد، ترانه نسبت به شعر زبانش به سطح نزدیک.تر است.

    موسوی: گاهی اوقات به لحاظ کلامی به شعر خیلی نزدیک است؟

    صالح علا: حرف.هاى آقای کاکایی اساسی. است. من فکر می.کنم ترانه.سراىان دستیاران خداوند هستند؛ زیرا چیزی را خلق می.کنند. من می.گویم سه دانگ آهنگ هر ترانه ملک طلق ترانه.سراست، ترانه سرایی که ترانه پنج سیلابی و یا یازده سیلابی می.نویسد، بخش بالقوه.ای از موسیقی را نویسانده،. پس این.جا .. دیگری غیر ترانه.سرا دستیار خدا نیست.

    موسوی: با این حساب ترانه.هایی که برای ملودی ساخته شده باشند دیگر دستیار خدا نیستند؟

    صالح.علا: من بهترین ترانه.هایم آن.هایی است که روی موسیقی نوشته.ام، مثلا اولین ترانه.ام را روی موسیقی ناصر چشم.آذر نوشتم.

    بهمنی: سال.ها پیش، معنای ترانه این بود که یک ملودی باشد و شما کلامی روی آن بگذارید. من هنوز باورم این است ترانه.هایی که این.طور گفته می.شد یا حتی آن.هایی که خودم به این شیوه می.گفتم، از ذات ترانگی بیشتری بهره می.برد، زیرا زیستنی با آهنگساز وجود داشت، حتی مشخص بود که کدام خواننده می.خواهد آن ترانه را بخواند و آهنگساز روی چه صدایی آهنگ می.سازد. این.ها همه حلقه.های گشمده.ای است که در ترانه امروز ما دیده می.شود.

    در گذشته روی یک ملودی کار می.کردیم، بخشی از آن زندگی کردن با دو خالق دیگر – یعنی آهنگساز و خواننده – بود که این خیلی تاثیر داشت. هنوز هم فکر می.کنم اگر ملودی خوب باشد و کلامی رویش گذاشته شود کار خیلی ماندنی.تر است، اما دیداری نیست، فقط شنیداری است. اگر ترانه.ای که ملودی.اش درونی شده بنویسیم و بگذاریم جلوی کسی نمی.تواند با آن ارتباط برقرار کند. مثلا این مشکل وجود دارد که متن ترانه.های قدیمی را بگذارند جلویمان اگر ملودی.های آن.ها در ذهن.مان نباشد، فکر می.کنیم چقدر ضعیف است. با این حساب بچه.هایی که این آشنایی را ندارند حق.شان هم هست که نیش.هایی بزنند. فکر می.کنم ترانه.هایی که رویش ملودی گذاشته شده نتوانسته.ام درک درستی را انتقال دهم، زیرا آهنگساز اصلا سراغ من نیامده است. برای همین است که امروز فکر می.کنیم اگر ترانه باشد و ملودی رویش برود راحت.تر است؛ اگر بدانیم که آهنگساز ترانه.ای کیست، شاید بخشی از اتفاق گذشته در آن بیفتد. کافی است ارتباطی بین شاعر و آهنگساز باشد تا اشتباهاتی که رخ می.دهد نباشد.

    .

    محمد صالح.علا

    کاکایی: بخشی از ترانه.ها که با موسیقی تلفیق می.شوند نیاز به هوشیاری بیشتری دارند، زیرا دیگر شما غیرارادی نمی.گویید بلکه طبق ملودی که در اختیارت گذاشته شده، مدار ذهنی.ات محدود شده است. بنابراین تلفیق ترانه.ها با موسیقی که از قبل ملودی.اش آماده شده نیاز به هوشیاری بیشتری دارد، اما اگر بخواهیم مقایسه.ای داشته باشیم ترانه.ای که با ملودی ترکیب می.شود و خوب در می.آید مثل بازیکنی است که در خدمت تیم قرار می.گیرد و در جهت تاکتیک تیم عمل می.کند، اما گاهی ترانه.های خوبی هستند که تن به موسیقی نمی.دهند و ترانه از قواره موسیقی بالاتر است، آن.وقت موسیقی هم در حق.اش ستم کرده و حتی در نادیده انگاشتن.اش هم ستم کرده است. ترانه شاعرانه خوب که روی ملودی ننشسته مثل بازیکن تکنیکی می.ماند که در خدمت تیم نیست.

    این.ها مثل مثلث هستند که اگر اثر موفقی بخواهد شکل بگیرد این سه ضلع باید باهم ارتباط داشته باشند.

    کاکایی: ترانه اگر از آهنگساز شروع شود یک سرنوشت و اگر از ترانه سرا شروع شود یک سرنوشت دیگر دارد، گاهی هم تلفیق این دو است. من خودم تجربه های تلفیقی داشتم که خیلی خوب بود؛ یعنی خط ملودی را گرفتم مثلا از سه مصرع شروع کردم و بعد دادم به آهنگساز و او دوباره به من برگرداند و من ادامه داده.ام.

    موسوی: آقای صالح علا هر چند می.گویند ترانه روی کاغذ به آن زیبایی که شنیده می.شود نیست، اما ترانه.های شما روی کاغذ هم شیرین است؟

    صالح علا: چیزی. که درباره ترانه من.گفتید با این باوری که دارم خوشحال.ام نمی.کند، زیرا با همه کسانی که ترانه.هایشان را منتشر کرده.اند هم.عقیده نیستم، اگر با من مشورت می.کردند نمی.گذاشتم. من با انتشار ترانه مخالفم، زیرا موسیقی و صدای آوازخوان به آن سنجاق نیست، دست من، چشم من، دهان من،هیچ کدام به تنهایی صالح علا نیستند.

    موسوی: اگر آن ترانه آن.قدر مشهور شده باشد که در ناخودآگاه مخاطب جای گرفته باشد در آن صورت هم مخالف هستید؟

    صالح.علا: این خیلی پیچیده است، شاید یکی آن ترانه را نشنیده باشد. شعر را می.توان.چاپ کرد، البته کسانی هم هستند که دل.شان دو طبقه است، یعنی هم شعر می.نویسند و هم ترانه، اما شکل.بیان ترانه فقط با موسیقی و صدای آوازخوان است که با دو ضلع دیگر به حیثیتی زیباشناختی می.رسد.

    کاکایی: اولین دفتر ترانه.هایم را که چاپ کردم به نیت این بود که ترانه برایم یک اثر مکتوب بود. می.خواستم در شعر دستبردی هم به زبان محاوره بزنم که توفیقی نداشتم. قبلا حس می کردم زبان محاوره ظرفیت غنی.سازی دارد و می.شود با آن درگیر شد، تصورم هم این بود زبان فارسی که به شعر گفته شده چون زبان عصر خود بوده مقبول افتاده و می.شود به زبان محاوره نزدیک شد، ولی این تلاش نسبتا ناکام بود کتاب.های بعدی.ام را که چاپ کردم همه ترانه.هایش اجرا شده بود، از آن به بعد اصلا کاری که اجرا نشده چاپ نمی.کنم؛ زیرا کتاب ترانه مخاطب خاص دارد.

    صالح علا: به نظرم مهم.ترین تفاوت ترانه با شعر یکی همین است. شاید این نظریه کال باشد، من که تا امروز عفت.ام را نگه داشته.ام، البته طرح عجیب و غریبی دارم که اگر ناشر زیاد اصرار کند، شاید بعضی ترانه.ها را چاپ کنم، ولی باز می.گویم ترانه با موسیقی و صدای خواننده به تعیین می.رسد. این روزها ترانه به داد شعر می.رسد. تازه ترانه.نویسی به شیوه امروز آسان نیست، زیرا ترانه هم.افق با دیگر نحله.های زیباشناختی دگرگون شده است. مخاطب ترانه زبان گذشته را تحمل نمی.کند، ترانه امروز شباهت ظاهری با گفت.وگویی خیال.انگیز دارد. در گذشته هر جا ترانه پیش نمی.رفت، ترانه.سرا کلمه یا وزن را خرد و خفیف می.کرد. امروز دیگر از کز و مز و نز و ابنها خبری نیست، البته شاید حرف زدن ساده باشد،اما حرف تازه، خیال.انگیز یا حرفی که زیرپای مخاط.ب.اش را خالی کند دشوار است.

    از سوی دیگر بر این باورم که ما بهتر است در این روزگار ترانه خودمان را بگوییم و یک جور با گذشته متارکه کنیم. آیندگان خیلی باهوش هستند و می.دانند چه کار کنند، در نتیجه باید.چیزی را بگویم.که الان هستیم. یک خبر مایوس.کننده این است که پنج میلیارد سال دیگر دیگر خورشید خاموش می.شود، پس الان هر کاری که می.خواهیم باید انجام دهیم.

    چیزی که هست هنوز هم که یک ترانه خوب که می.خوانیم می.گوییم این شعر خوبی است؛ یعنی هنوز ترانه را با شعر می.سنجیم؟

    بهمنی: دوست دارم که ترانه را هر چه در خور روزگارمان هست برایش قایل شوم، زیرا این دو را خیلی نزدیک می.بینم. در شعر حاکمیت زبان را نمی.توان انکار کرد، چون حاکم بر ما است. در شعر از پیش اندیشیدن اتفاق نمی.افتد، بعدش ممکن است پیرایش اتفاق افتد، ولی ترانه این طور نیست انگار زبان به شاعر اجازه می.دهد که پیش.اندیشی کند، زیرا می.خواهد ملودی یا صدای فرد دیگری را رویش بگذارد. مخاطب.های ناگزیری هم دارد در نتیجه اجبار دارد بیاندیشد. ترانه مثل شعر نیست که بگوییم کسی که دوست داشته باشد برود شعر مرا بخرد، بلکه در حواشی که متن شده باید خط قرمزهایی را رعایت کند و ترانه.ای بگوید که بشود اجرایش کرد.

    من باورم این است ترانه امروز ترانه.ای است که خودش را شناخته و بر مبنای آن اجرا می.شود، ولی بسیاری از آن را نمی.شنویم چرا که نمی.تواند از بسیاری خط قرمزها عبور کند و یا نمی.تواند همه.گیر شود. شاعر امروز باید بتواند همه این چیزها را رعایت کند. خیلی.ها خود را به ذات ترانه نزدیک می.کنند، اما این چیزها را رعایت نمی.کنند، ترانه.های.شان را نمی.شنویم یا خصوصی می.شنویم، اما این دسته همیشه برایم قابل احترام بوده.اند. باید اندیشید روی این. موضوع که آیا شعر و ترانه جدا کارشناسی شوند یا نه؟ عزیزانی که در این شوراها هستند دارند کارشناسی می.کنند ولی از دید مردم ممیزی می.کنند، باید از الان اندیشید که آیا شعر ترانه باید جدا بررسی و آهنگ.اش هم جدا کارشناسی شود یا این.که با یک کار اجرا شده روبرو شویم؟


    محمدعلی بهمنی

    صالح علا: به. نظرم مشکلی که هنرمندان جوان امروز با آن مواجهند ارائه ترانه رپ است و موضوع زیرزمینی شدن رپ و بی.کسی. رپ خوان.ها و به طور کلی کسانی که در سمت راه.های تازه ومدرنی. در موسیقی هستند.

    آقای کاکایی شما در داوری ترانه باید مشکل.تان دو چندان باشد؟

    کاکایی: اگر پیشنهاد داوری شده بیشتر اوقات رد کرده.ام، زیرا نمی.شود ترانه مکتوب را داوری کرد. مخاطب ترانه خیلی مهم است، این نکته که گفته می.شود مخاطب ترانه را گیشه تعین می.کند، یک تعریف استبدادی است و این را تهیه کنندگان و تجار به نفد ترانه تحمیل کرد.ه.اند. من می.گویم جامعه هر قدر سطح فرهیختگی.اش بالا برود قطعا به سمت ترانه فاخر و ترانه.ای که جنبه شاعرانگی.اش بالاست می.رود. جامعه ما در آن وضعیت نیست که ترانه.های شاعرانه در آن رونق داشته باشد.

    موسوی: دوره.ای بوده که ترانه طرفدار داشته باشد؟

    کاکایی: بله. فکر می.کنم دهه پنجاه که جامعه ما ثبات فکری بیشتری داشت، نهادهای فرهنگی زیاد بودند و نظام سیاسی از این. تعامل نخبگان حمایت می.کرد و از آن طرف تلوزیون هم حمایت می.کرد، این موضوع باعث بالندگی شعر شد و ترانه هم به تبع آن رونق داشت. بعد از انقلاب به خاطر سیاسی شدن حوزه فرهنگ و همچنین قرنطیه شدن فضای فرهنگی سال.های اولیه انقلاب و یارگیری.های بعدش اجازه ندادند که این ارتباطات برقرار شود و بعد هم درصدور مجوز ترانه ممیزی غیر علمی به وجود آمد.

    جامعه ما با رهاشدگی فرهنگی که دارد در وضعیت خوبی نیست – یعنی یک اقلیت مذهبی و یک اقلیت روشنفکر داریم که هر دو خود را وارسته می.دانند و از ابتذال و مفاسد اخلاقی جدا شده.اند، ولی اکثریتی هم این وسط داریم که رها شده.اند که نه مدیریت می.شوند و با ترانه هم کسی قصد تربیت.شان را ندارد. از سوی دیگرحرکت.های عامدانه.ای برای تخریب موسیقی صورت می.گیرد. هر جا فکر می.کنند که ممکن است ترانه.ای موثر باشد جلویش را می.گیرند و تعابیر اثرگذارش را خط می.زنند و جلوی پای موسیقی سنگ می.اندازند و به موسیقی.هایی اجازه عرض اندام می دهند که صلاحیت فنی ندارند و فاخر نیستند و می.گویند که این صداهای ناهنجاری که می.شنوید موسیقی پاپ است.

    صالح علا: حتی چنان استبدادی وجود دارد که نمی.گذارند ترانه.سرا بگوید که چرا این ترانه گفتم. برای خودشان داستانی درست می.کنند و شایعه می.سازند، حتی به تو چنین فرصتی را نمی.دهند که بگویی من این ترانه مثلا برای کاکایی نگفتم مثلا برای بهمنی گفته.ام.

    بهمنی: من در شورا شعر و ترانه هستم و می.بینم وقتی یک شعر خوب می.آید بچه.ها خستگی.شان در می.رود، ولی آن.قدر شعر ضعیف هست که به روح همه آسیب می.رساند. به نکته.ای رسیده.ام که دوست دارم آن را بگویم. شرکت.هایی که سرمایه.گذاری می.کنند می.دانند که اگر کاری را با ارج بالا انجام دهند باید شعر خوب، آهنگ خوب داشته باشند، اما ما در کشوری هستیم که.کار تا منتشر شد کپی می.شود، بنابراین آن.ها فکر می.کنند که برایشان هیچ بازتاب مالی ندارد، می.آیند کارهایی را قبول می.کنند که با چهار یا پنج میلیون یا حتی کمتر دربیاورند. شعری را می.گیرند و شاعرش می.آید در شورا التماس می.کند که خانواده.ام احتیاج دارند امضایش کنید و شرکت شعری را با آهنگساز ارزان در می.آورد، در کنار این ترانه ضعیف، شعر حافظ یا شفیعی کدکنی را هم گذاشته.اند که درد این بیشتر است، چون پولی هم پایش نرفته است. یک ماه هم در بازار باشد درآمدشان را کسب کرده.اند و ضرر هم نکرده.اند، برایشان مهم نیست که کسی آن را تکثیر کند.



    عبدالجبار کاکایی

    اگر کسی سلیقه به خرج بدهد و آهنگساز خوب داشته باشد پول.اش در نمی.آید؟

    بهمنی: استثنا هم هست. در کارهایی که موسیقی اصیل ایرانی است کسی دنبال این نیست که تکثیرش کند، کسی که علاقه.مند باشد به خود اجازه این کار را نمی.دهد، می.رود می.خرد، اما این کارها که گفتم ارزشی ندارند همه هم تکثیر می.کنند. این.ها باید بررسی شود که آیا مدیریت فرهنگی دیدگاهی در این مورد دارد که نمونه. کارهایی که خوب است بگوید اجرا شود. من این بخش را پیشنهاد داده.ام که چرا ترانه.های خوب را به بانک ترانه ندهیم. به شرکت.ها کاری نداشته باشیم زیرا خواننده.ها و آهنگسازان به شکلی با ما در تماس هستند بعد هم به آن.ها فشار نیاوریم که حتما این کار را قبول می.کنیم حتی از نظر قیمتی هم بگذاریم خودشان با آن شخص کنار بیایند.

    شورای صدا و سیما این بانک را دارد. آن جا 500 یا 600 ترانه هست که کسی سراغ.اش نرفته تا انتخاب.اش کند، بحث در مورد این موضوع جای خودش را دارد. شورا باید یک بانک ترانه داشته باشد تا کارهای خوب را به یک آهنگساز خوب دهیم، او خودبه.خود آن.را به صدای خوب می.دهد. کارهایی که در جشنواره.ها برنده شده.اند، کارهایی بودند که برای استان.ها بوده.اند. ما می.توانیم کارهای این.ها را بگیریم به آهنگسازان خوب دهیم. این زحمتی برای شورا هست، ولی شوقی هم ایجاد می.کند. همه پرهیز می.کنند که نکند تهمت دیگری زده شود که به ما می.گویند روی این ترانه کار کن. ما که این قصد را نداریم، باید این تجربه شود، تا مقداری ظرفیت ترانه امروز نشان داده می.شود و آن موقع می.شود تشخیص داد که چقدر ترانه.سرای خوب داریم.

    صالح.علا: من درباره این اطلاع ندارم، زیرا چند سال است که ترانه نمی.فروشم، اگر هم ترانه.ای می.دهم پول.اش را نمی.گیرم. در گذشته این طور نبود، حتی اگر اسمم نبود ولی تشخیص.ام این بود که تهیه.کننده.ها سود را با ارزش اشتباه می.گیرند. اگر بهترین شاعران آن زمان 2500 تومان می.گرفتند من 5 هزار تومان می.گرفتم و شرکتی که ترانه مرا می.گرفت می.گفت که من 5 هزار تومان پول ترانه داده.ام خرج بیشتری برای آهنگساز و خواننده می.کرد.

    بهمنی: الان نیمی از بچه.هایی که درکی از کلمه دارند و فکر می.کنند می.توانند ترانه بگویند فقط در درک اولیه خودشان هستند، اما درعین حال نمی.شود به آن.ها نپرداخت، زیرا می.دانم با این پول دارند خرج خانواده.شان را می.دهند یا سربار نیستند، این خود یک ارزش است که کلامی به نام ترانه دارد این بچه را پرورش می.دهد که روی پای خود بایستد.

    صالح علا: به نظرم کار شما کار شرافتمندانه و درستی است، ولی ملاحظات فرهنگی را از کجا درست کنیم؟

    موسوی: به نظرتان این تبدیل به یک آفت فرهنگی نمی.شود؟ علی معلم که به شورای شعر و ترانه صدا و سیما رفت خوشحال بود و می.گفت ما داریم ترانه را به یک چیز قیمت.دار تبدیل می.کنیم، این نگاه خوبی است ولی اگر بشود از آن نان درآورد، ترانه را به یک چیز آفت.دار تبدیل نمی.کند؟

    بهمنی: این موضوع این سو و آن سوی یک خط نازک است. ما بچه.های شورا وقتی شعری ظرفیت کوچکی دارد، درست.اش می.کنیم، ولی این را بخش دیگری باید کار کند، مثلا کارگاهی داشته باشند. مدتی در اشاعه موسیقی که در صدا و سیما راه انداختیم بچه.هایی که لکنت.های کوچک داشتند به کارگاه.های ترانه دعوت کردیم بعداز مدتی ترانه.های بسیار خوبی می.گفتند و نیازی نبود که دیگر روی.شان کار کنیم.

    صالح علا: بیشتر شاعران شهرستان بسیار خوب، با استعداد و شگفت.انگیز هستند.

    بهمنی: یکی از دغدغه.هایی که دارم این است به استان.هایی که سفر می.کنیم به بچه.های شاعرشان می.گویم که در روستاها برویم و شاعران را پیدا کنیم. این.ها استعدادهای شگفتی هستند که کشف نشده.اند. من دارم این کار را می.کنم ولی این همت می.خواهد. ما به جای این که بچه.ها را از شوراها دور کنیم، باید به آن.ها فهماند که ما ممیز هستیم ولی قدری هم حرف ما را بشنو.

    الان در مدیریت کلان فرهنگی تغییر نمی.بینید؟

    بهمنی: الان زمان کوتاه مدیریت و این که تا مدیری می.آید درکی از شرایط داشته باشد عوض می.شود، آفت مدیریت فرهنگی شده است.

    درک دریافت خود خوانندگان از ترانه چطور است؟ الان طرف برایش فرقی نمی.کند که چه کلامی بخواند مریم حیدرزاده باشد یا حافظ؟

    بهمنی: خوشحالم بگویم اخیرا بخش خواننده آگاه.مان رو به رشد است. یک برنامه.ای در شبکه هفت داشتیم که به خواننده.ای می.گفتیم که خودش آهنگ.هایش را انتخاب کند، کاری بوده که خودش انتخاب کرده بود و می.آورد می.شنیدیم، آن موقع که خود خواننده را به چالش می.کشیدیم می.دیدیم که چه آگاهی عمیقی دارد. این هوشیاری.هایی است که باید داده شود. مگر می.شود به کسی حکم کرد که فلان ترانه را بخوان؟ این. کارها باید ادامه یابد و باید روی این حواشی خیلی مکث کنیم.


    محمد صالح علا و محمدعلی بهمنی

    صالح علا: چند سال پیش مجله.ای با من حرف می.زد از جمله درباره «بفرمایید شام» که شرکت کنندگان پس از این.که شام.شان را میل کردند سوار ماشینی می.شوند و پشت سر آن.که نان ونمک.اش را خورده.اند نظر می.دهند. حرف من آن.جا این بود که رسانه.ها متصدی اخلاق اجتماعی هستند، هرودوت با همه ناقلایی.هایش گفته: «ایرانی.ها ویژگی.های اخلاقی دارند مثلاً دروع نمی.گویند…» من فقط به همین تکه توی ماشین نقدى داشتم، ولی آن نشریه نظر مرا به کل ماجرا تعمیم داد. البته بعدها خودم برنامه را دیدم و همچنان بر نظرم هستم، ولی بعد. اتفاقاتی افتاد، از جمله حرف.های نگفته.ام را درشت کردند و بعد هم همکاران گرامی (هم آن برنامه را) و هم شعر یادت نرود را در این.جا ساختند و پخش کردند ولی در این باره چیزی ننوشتند. ظاهراً انتهال یا تقلید کار بد، بد نیست، حتی شرکت کنندگان این.جا هم شعر یادشان می.رفت. چون اصلا شعری در میان نبود.

    یکی از مشکلات ما کج شدن ترانه اجتماعی. است من سی و چند سال پیش ترانه های اجتماعی می.نوشتم، اما پس از مدتی دیدم این نحله ترانه.سرایی به شدت مبتلای پیش..پا.افتادگی شده است..غیر از این فعلا عقیده دارم رپ، ترانه روزگار ماست.. البته. نتایج.اش بزودی دیدنی نیست؛ زیرا فرهنگ پدیده.ای بطئی است؛ یعنی نمی.توان توقع داشت کسی با شنیدن ترانه.ای بدو بدو برود و در حزب. سوسیالیست.ها ثبت.نام کند، نتیجه جهان.بینی عارف قزوینی را درسال.های بعد دیدیم. می.خواهم بگویم شجریان هنرمند مهمی است، موسیقی را خوب می.شناسد، ساز اختراع کرده، در این سال.ها رشدش هم افقی و هم عمودی بوده، پس او که هم موسیقی و هم کلمه را می.شناسد می.تواند آن.ها را با هم سازگار کند و آثاری مثل «هتل کالیفرنیا» یا «شبیه شهر» لئونارد کوهن. برای.مان درست کند. او و کوهن از مهارت فنی، دانش موسیقیایی، و تخیلی هنرمندانه برخوردارند از جادوی کلمه و کائنات موسیقی باخبرند، بلدند این دو را با هم سازگار کنند، به همین خاطر و در نتیجه هر کاری که می.کنند محکوم به موفقیت و ماندگاری است برای همین گفتم رپ را که ترانه روزگار ماست، کسى مثل او می.تواند حیثیتی اجتماعی بدهد آن.ها که رپ می.خوانند. موسیقی را می.شناسند، من هم دوست دارم رپ بنویسم، ولی هیچ رپ.خوانی سراغ. من نمی.آید، تا کی منتظر هیچکس بمانم.

    بهمنی: من فکر می.کنم ترانه رپ حضوری دارد. حضورها گاهی موقت است، ولی گاهی هر قدر زمان بگذرد درخشان.تر و شکوفاتر می.شود، الان کار رپ چنین وضعیتی دارد، به این موضوع باید مدیریت فرهنگی کشور بیندیشد. در این کار گاهی کارهایی اتفاق می.افتد که شنیدنی است و لذت هم می.بریم. ولی وقتی آزاد نیست یا مورد قبول نیست یا مکثی بر آن نشده، چرا نباید این کارها را بپذیریم.

    صالح علا: شجریان را می.گویم بخاطر این.که او از مدیریت فرهنگی بالاتر است، متر و معیار است. کسانی که دارند کار می.کنند شناخت بالقوه موسیقایی دارند، من با آن حرف کاکایی موافقم، این.ها به ...ر موسیقی نزدیک.اند، برای همین می.گویم شجریان یا ناظری رپ بخوانند. من دوست دارم کاکایی رپ بنویسد و ایشان بخواند، ما نمی.توانیم. چشم.هایمان را روی موسیقی امروز ببندیم، یا بروی خودمان نیاوریم.

    بهمنی: من هم می.گویم روی این باید اندیشید، چه بسا کسانی روی این کار کنند که در پذیرفتن.شان تردیدی نداشته باشیم و نپرسیم چرا این کار را انجام داده و بپذیریم که این کار باید انجام می.شد. فکر می.کنم از این اتفاقات گفت.وگویی باید بیشتر بیفتد. الان در وضعی هستیم که به شنیدن این حرف.ها نیاز است.

    کاکایی: اگر رپ را به همین تکست.ها و نوع ارایه کلام و ضرباهنگ الفاظ اطلاق کنیم، اعتقاد دارم رپ یک مطالبه اجتماعی است. خیلی از تکست.ها اصلا ادبی نیست، مسایل ادبی و اخلاقی و محدویت.ها است و خاستگاهش فعلا اجتماعی است.

    موسوی:.به هر حال نیاز است که جوانان همه گوش می.کنند.

    کاکایی: من روی ادبیت کلام.اش مشکل دارم که روی آن ریلی که باید باشد قرار نگرفته است.

    بهمنی: این اتفاق که می.افتد به این دلیل است که دارد زیرزمینی انجام می.شود، ولی ما باید به عنوان یک کار مدیریت فرهنگی رویش فکر کنیم و نمی.توان ردش کرد.

    کاکایی: ترانه رپ عموما به سمت ضد ضرب و ریتم می.آید، وقتی ملودی را از موسیقی بگیریم، دیگر شما آن را به عنوان یک اثر فاخر موسیقی نمی.شناسید. ریتم هم وقتی بالا می.آید تو باید شعار دهی، نمی.توانی حرف معقول بزنی. در موسیقی ترنس هم همین طور است وقتی موسیقی بالا برود باید شعار بدهی و نمی.توانی حرفی بزنی که تاثیری داشته باشد.



    محمدعلی بهمنی و سیدعبدالجواد موسوی

    موسوی: اگر این اتفاق افتاد چه؟ این «نمی.توانی» را به خاطر چه می.گویید؟

    کاکایی: نمی شود. ریتم به شما اجازه نمی.دهد.

    صالح علا: من شدیدا با کاکایی در این مورد مخالف.ام.

    شما چرا خودتان این کار را نمی.کنید؟

    صالح علا: دنبال من نمی.آیند، کاش می.آمدند، حالا خیال کن من رپ بنویسم آن.ها هم بخوانند، وای، حال گلابی خوب است!

    بهمنی: اول باید درباره.اش صحبت کرد که این.ها حضور دارند و نمی.شود ندیده.شان گرفت. هر قدر حرف نزینم این.ها زیرمینی.تر می.شوند و رنج خودمان بیشتر می.شود. چرا ما مجوز ندهیم؟ کلام خوب کم کم از ریتم و ملودی استفاده می.کند. موسیقی پاپی که از آن رنج می.بریم، اکثر ریتم است ملودی نیستند.

    کاکایی: ما فعلا در ساز وکارمان امکان اصلاح این ترانه.ها را نداریم. این ترانه.ها حیات.شان در غیر متعارف بودن و لجام.گسیختگی.شان است، اگر بخواهیم این ترانه.ها را تحت ضابطه در بیاوریم چیزی از آن نمی.ماند، می.شود همان رپی که در بعضی تیتراژ.های سریال.ها پخش می.شود و جذابیت خود را از دست می.دهند. برای همین است که می.گویم که خاستگاه این موسیقی بیشتر یک مطالبه اجتماعی است تا مطالبه هنری. فکر می.کنم این.ها یک جور به موسیقی دست.برد زده.اند که حرف.شان بزنند. این.ها با فحاشی و تکه انداختن به اخلاق رسمی زنده هستند و فعلا مطالبات روانی جامعه هستند، اصلا نیاز هنری جامعه نیستند. اگر نیاز هنری بود به سمت قالب.های کلاسیک هنری می.رفت.

    چه باید کرد؟

    کاکایی: هیچ باید رهایش کرد. این.ها جایشان همان.جا است؛ فقط قلع و قمع نکنید. یکی درباره مدرسه سوخته شده می.خواند، یکی درباره فقر و فحشا. اگر تلویزیون در زمینه موسیقی اهلیت داشت به همه انواع موسیقی اجازه می.داد. در گذشته درهمین امجدیه گروه.های مختلف موسیقی با حمایت دولتی فستیوال برگزارمی.کردند. دولت به همین گروه.های زیرزمینی موسیقی هم اجازه کار کردن بدهد، البته من از این گروه.ها را شنیده.ام محدودیت آن ها اصلا مثل آن چیزی که در «گربه.های ایرانی» بهمن قبادی نشان داده شد نیست یه مقدار مبالغه شده . خیلی.هایشان می.گفتند که ما در بهترین استودیوها کارهایمان را ضبط می.کنیم.

    بهمنی:. باید پذیرفت که بعضی.ها از این.ها خوب هستند. همین طور که الان بعضی از رپ.ها ما را وادار به گوش دادن می.کنند، اگر واقعا پذیرفته بشوند خیلی بیشتر گوش داده می.شوند و این خیلی به سلامت کار کمک می.کند.

    عکس.ها:.لیلا افشار

    منبع: خبرانلاین


    #1 ارسال شده در تاريخ ۱۳۹۲/۰۲/۲۷ در ساعت 09:30

  2. # ADS
    مجری تبلیغات
    تاریخ عضویت
    -
    نوشته ها
    -
    فروشگاه آنلاین کیوبیس با سیستم پرداخت آنلاین و ارسال به سراسر نقاط ایران ، شهرستانها و روستاها در کمترین زمان ممکن ، فروش vst وی اس تی ارزان و با کیفیت ، فروش سمپل و پلاگین های جدید آهنگسازی
    خرید وی اس تی خرید vst فروش vst وی اس تی فروش وی اس تی وی اس تی دانلود وی اس تی آپلود عکس

    بی نظیرترین آموزش فارسی نرم افزار کیوبیس ( سطح مقدماتی )
    آموزش فارسی کار با نرم افزار کیوبیس (سطح پیشرفته)
    آموزش فارسی CUBASE 5 & NUENDO4
    آموزش فارسی تکمیلی NUENDO5.5, CUBASE 6.5
    آموزش فارسی Ableton Live 9
    آموزش فارسی سونار Sonar X2,X3
    آموزش فارسی Cubase Elements 7

    آموزش فارسی protools 10
    آموزش فارسی Logic Pro X2 لاجیک
    آموزش فارسی Studio one استودیو وان
    آموزش فارسی BAND IN A BOX 2015
    آموزش فارسی Guitar Pro 6
    آموزش فارسی ضبط افکت میکس و مستر صدا ADOBE AUDITION CS5.5
    آموزش فارسی یک پروژه تنظیم آهنگ از ابتدا تا انتها

    آموزش فارسی اف ال استودیو FL Studio 12
    آموزش فارسی سمپلر کانتکت Native instrument Kontakt 5
    آموزش فارسی تصویری امنیسفر OMNISPHERE
    آموزش فارسی تخصصی تنظیم حرفه ای موسیقی
    آموزش فارسی موسیقی الکترونیک Steinberg Sequel
    آموزش فارسی تکنیکهای حرفه ای وکال همراه با آموزش Melodyne
    آموزش فارسی تکنیکهای رکورد صدا در استودیو موسیقی
    آموزش فارسی 101 ترفند حرفه ای میکس + مستر آهنگ با ایزوتوپ اوزون 7 izotope ozone
    آموزش فارسی جامع مسترینگ آهنگ Izotop Ozone 6 + tracks
    آموزش فارسی Fab Filter+Waves +Slate Digital

    آموزش کامل مراحل ساخت آهنگ از ابتدا تا انتها
    آموزش فارسی آهنگسازی در یک هفته
    آموزش فارسی تنظیم حرفه ای موسیقی
    آموزش فارسی مولتی مدیا تصویری مبانی موسیقی
    آموزش فارسی تنظیم و ارکستراسیون آهنگ
    آموزش فارسی فالش گیری و فاصله سازی صدای خواننده
    آموزش خوانندگی پاپ به زبان فارسی
    آموزش آهنگسازی در سبکهای پاپ، هیپ هاپ رپ،ترنس،هاوس،بلوز،جاز،راک

    آموزش فارسی میکس حرفه ای آهنگ
    آموزش فارسی میکس و مسترینگ حرفه ای
    آموزش فارسی یک پروژه میکس و مستر آهنگ از ابتدا تا انتها
    آموزش فارسی ریتم سازی در موسیقی
    آموزش فارسی ساخت بیت در موسیقی
    آموزش فارسی صداسازی با سینتی سایزرها
    آموزش فارسی فالش گیری و فاصله سازی صدای خواننده
    آموزش فارسی ساخت استودیوی موسیقی خانگی

    خرید وی اس تی پیانو spitfire audio hans zimmer piano
     

+ پاسخ به موضوع

جستجو شده ها

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

تا این لحظه 5 کاربر از این تاپیک دیدن کرده اند

فقط اعضا گروه ویژه vip و مدیران قادر به دیدن اسامی بازدیدکنندگان تاپیک هستند

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید

کپی از مطالب سایت مجاز نمیباشد و پیگرد قانونی دارد

cubase.ir

BACK TO TOP
وی اس تی